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【サッカー】ペレ「メッシが私を超えるには1283ゴールが必要」

1 名前:なうなう@うんこなうρ ★:2011/06/25(土) 19:24:15.93 ID:???0
22日に行われたリベルタドーレス杯決勝第2戦でペニャロールを2-1で下し、48年ぶりの南米制覇
を成し遂げたサントス。48年前に大会連覇を果たしたサントスOBのペレも古巣の優勝に喜んだ。

ペレは試合後のインタビューで、最近ネイマールを批判していたディエゴ・マラドーナに対抗し、
メッシはまだ自分の領域までは達していないとコメントしている。

「メッシが私を超えたかって? それなら、彼は1283ゴール(ペレの通算ゴール数)以上を
 決めなければならないね」

マラドーナは先日、「僕はメッシを越えられる」と発言したネイマールに対し、
「ネイマールはまるでワールドカップ優勝を3度経験した選手(ペレ)のような無礼者だ」
とコメントしていた。

http://www.soccer-king.jp/world/article/201106241430_pele.html

23 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:30:10.13 ID:msUParrE0

ペレ→メッシ下げ、ネイマール上げ
マラドーナ→メッシ上げ、ネイマール下げ

分かりやすい

27 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:30:37.07 ID:DYajVFy70

マラドーナ、ペレクラスだとは思うけど
代表での成績がイマイチなのがなあ

34 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:32:36.05 ID:rhLidEvrO

ペレってホントさもしいヤツだな


41 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:35:43.38 ID:Q/pa8WUY0

ペレもアルツール・フリーデンライヒの1329を超えるために
あと50ゴールくらい必要なのに


55 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:39:26.31 ID:sMjMMdZe0

ゴン中山「ペレが俺を超えるには5試合連続ハットトリックが必要」

56 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:39:28.38 ID:NBKSu7PrP

今の欧州での1283ゴールと昔のブラジルリーグでの1283ゴールを一緒にすんな


57 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:39:36.08 ID:Wb9LzxL20

当時にメッシがいたなら3000点は取ってるだろ

87 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:44:56.14 ID:q5yX4hbw0

メッシ程度の選手ならJリーグに20人はいるが
ペレは空前絶後、未曾有、神に一番近い人

115 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:51:37.27 ID:rYhMkQpg0

ロマーリオとジーコはどっちがすごいんだ?

122 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:54:06.37 ID:lKW75gysO

ペレはブラジルとアメリカでやってたんだろ?
レベル的にどうなん。

135 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 19:57:48.56 ID:y1H8F4Pw0

ライーは、ワールドカップでは控えに回る場面も結構あったと思う。
あの時は、フォワードとサイドバックにいい選手がいたように思う。
ロマーリオ、ベベト、ジョルジーニョ、カフー、レオナルド、レオナルドの控えですごいFK決めた選手。


157 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:07:22.45 ID:D7JUl5vB0

マラドーナとペレの器の大きさが違いすぎる

164 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:10:15.23 ID:mCRcXlCPO

技術は年々上がる
昔はプロのだけが出来る最高の技術でも二十年すれば小学生でも出来るようになる
メッシの技術は過去最高だがいずれ凌駕される


171 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:12:53.71 ID:3MXH0+TJ0

勝矢がマラドーナてやったときに
片手でブロックされたら全く動けなかった
と言ってたな
あの勝矢が

174 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:14:10.02 ID:tSUYocEx0

ペレは17歳の時にエースとして
ワールドカップ優勝に貢献してたな

182 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:16:53.13 ID:3MXH0+TJ0

なんかロベカルか誰かがペレにきれてたきがする

195 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:21:04.50 ID:DrqVysd40

メッシも30年後には「当時としては凄かったけど・・・」みたいな言われ方してるんだろう

197 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:21:26.41 ID:ibTpVOdf0

今のナポリにメッシが入ったら普通に優勝できそうだが・・・

203 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:23:07.42 ID:ewYR2mx80

俺はメッシに似てると言われたことがあるぞ

219 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:29:35.36 ID:Kif3g6CUO

>>203
さては堀北だな



207 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:25:06.21 ID:Hkf412or0

今の1点は昔の10点くらいあるだろ?昔はユルユルすぎだw

211 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:25:37.65 ID:MVfvoXxF0

写真がかっけーよ
王者の余裕みたいな雰囲気がある


217 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:28:42.45 ID:z7ZNlmmX0

ロマーリオの方が決めてるだろ?そういう事でいいのか?

222 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:30:24.09 ID:8y7SwGVU0

サイレント映画時代のスターみたいなもんだな
もはや化石だ


223 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:31:44.70 ID:+4hVj3Xj0

>>222
チャップリンとかキートンは今でも愛されてるだろ



241 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:39:54.12 ID:dDnbsdvO0

メッシはバルサ以外で今と同じような活躍してみろよ

280 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:54:41.26 ID:OnGaB3l10

メッシは23歳で200ゴールくらいだな
30までやって600ゴールか
けっこう道は険しい

284 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:55:38.18 ID:o6T7ffrC0

メッシvsネイマールは、マラとペレの代理戦争みたいなもん。

286 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:56:21.01 ID:2Z8/KSMW0

ネイマールとメッシの代理戦争をペレとマラドーナがやったわけねw

290 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:57:36.27 ID:5eXgYUZR0

「時代が違う」「競技レベルが低かった」とは言っても、
ディフェンスのレベルが低かったのなら、オフェンスのレベルだって低かったはずだ。
サッカーでの一試合に生まれる平均得点は、現代とペレの時代で大きく違うのだろうか?


320 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:07:43.59 ID:YlYR/gL00

>>290
W杯の1試合辺りのゴール数で比べると58→62で急激にゴールが減って
70でやや盛り返した後、少しずつ減って行って90年大会で底をつく。
94、98でやや盛り返すも02、06、10で再び減少傾向へ転ずるって感じ。



291 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:57:47.38 ID:ZWCQePHY0

老い先短いんだから好きに言わせてあげるべきだなw

296 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 20:59:13.13 ID:iagmiFIoO

ペレは120くらいまで生きそうw マラドーナはそろそろぽっくりいきそう

319 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:07:38.17 ID:Y2EQE9tz0

クライフは監督としても成功してるからベッケンバウアーと同じ別格だろ

341 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:15:52.26 ID:b7AUufCy0

マラドーナは権威に歯向かうゲリラ的なイメージがある。

345 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:16:20.96 ID:df7+JR56O

ディ・ステファノとペレだとどっちが凄いの?

348 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:17:20.75 ID:QN7Q0ZN60

昔の英雄は必要以上に誇張されてるからね

367 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:22:59.35 ID:dYILHxPf0

なんでわざわざ自らのイメージを落とす事を言うかね

373 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:23:55.87 ID:cgCji9VM0

ペレがこれだけ言うってことは
実質的には敗北宣言に等しいな。
今のメッシがどれだけ卓越してるかってことだ。


379 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:25:53.10 ID:s6ibINqY0

>>373
わかってないね
技術でどれだけ卓越してもペレを超えたことにはならないんだよ



384 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:27:04.41 ID:ZB8yT50z0

ブラジルにサンデーモーニングみたいな番組あったら
ご意見番ペレが喝!出しまくるんだろうな


394 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:30:28.39 ID:iagmiFIoO

>>384
で、喝出されたロマーリオみたいな選手が後日ペレに殴りかかって
ニュースになるんだろなw



405 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:34:16.23 ID:OfmoNo2J0

ペレがメッシを超えるには現役復帰が必要

411 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:37:15.80 ID:AfCwABKu0

ボクシングで言うモハメド・アリ、バスケットで言うマイケル・ジョーダン、陸上で言うカール・ルイスか

432 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:43:53.71 ID:cgCji9VM0

>>411
モハメド・アリ以外はちょっと違和感あるな。

マイケル・ジョーダンにあたるのはマラドーナで、
ペレはもっと前のレジェンド、モーゼス・マローンとかジャバーとかその辺、良く言ってもマジック・ジョンソン。

陸上で言えばカール・ルイスに当たるのはやっぱりマラドーナとかクライフとかで
ペレは世界記録を長らく持ってたジム・ハインズに当たる。

要は時代や環境が著しく違う、古きよき時代のレジェンドって事。
ジョーダンやルイスは現代に通じるって言うか、現代に繋がる大元を築いた人だから位置付けが違う。



417 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:39:41.01 ID:lXCQo3J70

現代サッカーでペレが活躍できるのかい?

419 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:40:36.13 ID:OLiso7bX0

>>417
多分無理
ラウダやスチュワートを連れてきて今のF1マシンに乗せるようなもの


428 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:43:00.23 ID:iagmiFIoO

>>417
出来るしょ 身体能力も化け物だったみたいだし



441 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:46:23.50 ID:M2+L0l880

作曲家で言えば
ペレ=バッハ、クライフ=ハイドン、マラドーナ=モーツァルト、メッシ=ベートーヴェン


446 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:47:44.23 ID:iagmiFIoO

>>441
じゃあマラドーナが圧勝だな



449 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:50:24.37 ID:7ePXfUwB0

全盛期の化ウドが最高のサッカー選手、怪我がなければCLも取れた

454 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:52:17.18 ID:2/Snhh5y0

>>449
無事是名馬



460 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 21:57:09.75 ID:RWVYx64u0

メッシはペレのことシカトしたほうがいい

468 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:00:35.89 ID:XV8jYjRKO

ペレは日本で言うと、
過去の栄光にしがみつく板東英二みたいなもんだから聞き流してやれよ

483 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:07:51.62 ID:CiwqJdPe0

まあ、ペレもメッシも凄い
それだけの事だ


488 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:10:12.91 ID:NMmZ1H5E0

ペレみたいな、
あいつは今チヤホヤされているけど、俺の目から見たら、まだまだひよっ子だね、
という発言をメディアを通じてしてくれる存在はいた方が面白いと思うけどね。


489 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:11:30.17 ID:62Y9Wca90

最高峰の欧州に来なかった人間に自慢されてもな

493 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:13:40.29 ID:NMmZ1H5E0

>>489
当時は、南米のリーグも最高峰のレベルだったよ。


494 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:13:46.02 ID:frzOaViD0

>>489
ペレはクラブでも世界一になったから欧州とか関係ないよw
しかも昔は今ほど欧州至上主義じゃなかったし


498 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:15:02.59 ID:5eXgYUZR0

>>489
80年代以前はブラジルが世界最高峰のリーグだったと言って差し支えない。


503 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:16:59.17 ID:H0EGucyD0

>>489
当時はどう見てもサントスが世界最強



512 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:20:52.79 ID:e6dnHUEA0

一二三二冠王ではだめか。 ( ´・ω・)

513 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:22:11.36 ID:SIuO1e/B0

ジーコって歴代何番目ぐらいなん?
バッジョって大したこと無いよね?

527 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:32:54.40 ID:VBBRgJ4V0

ロマーリオの生涯ゴール数の方が尊敬に値する

528 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:32:57.26 ID:jwpjuDws0

マラドーナはどこまでもスポーツ界の道化だけど、ペレは一応一国の元大臣にまでなってるからなw

529 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:33:09.13 ID:D3TAhq/Q0

これはペレの言うことの方が正しいでしょ。

532 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:36:12.00 ID:dvU6Kf6v0

プラティニのほうが上だろ。ジダンはあのポジションでゴール数が
少なすぎる。カントナを否定するためだけに過剰に持ち上げられただけ。

565 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 22:59:11.55 ID:352XteUN0

ペレの動画を見たけど、草サッカーレベルじゃね?
現代じゃスタメンすら厳しいような気がする。

608 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:24:25.09 ID:sJQvvvA5O

多分、俺は2000ゴール越えてるけど?

612 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:31:37.35 ID:u07xg268O

メッシ「わたしの戦闘力は530000です」

616 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:34:21.14 ID:/XabtzfvO

ボールもチームメートもピッチ環境も違うのに比較するというのが…

624 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:41:02.27 ID:6GOTn9R00

831試合で767得点は問答無用だよな
やっぱりバケモノ

632 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/25(土) 23:50:07.04 ID:thDUsWPs0

下半身に自信の無い奴はこういう強がりを言うもんだなw

650 名前:名無しさん@恐縮です:2011/06/26(日) 00:06:23.86 ID:q69TWSSv0

違う時代の選手にも大人げ無いぐらいに嫉妬する精神の持ち主こそ真のカリスマだな
手塚と通じるものがあるわ

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  1. 名前:名無しさん:2011/06/26(日) 04:09:22
    いつもの論争だが…
    ただ、バルサじゃないメッシを見てみたいとは思う。代表じゃなくてクラブチームで。
  2. 名前:名無しさん:2011/06/26(日) 04:42:00
    誰だって、「自分達の時代が最高」だと思いたがるもんだよ。
    ジジィもガキも、なw
  3. 名前:名無しさん:2011/06/26(日) 07:17:44
    それがメッシはそういうのを嫌うんだよ
    だから、そういう性格も含めて世界最高の選手に挙げる人が多いんだろうな
    第一に人間なのだから、人としての対応力は大事なんだ
  4. 名前:名無しさん:2011/06/26(日) 12:28:04
    まあ技術的にペレを超えてる選手なんかメッシに限らずいくらでもいるからな
    サッカー選手としてペレを超えたと言うにはそれだけじゃあダメなんだろ
    少なくとも実績面においてペレはメッシの遥か上をいってるし
  5. 名前:名無しさん:2011/06/26(日) 15:36:23
    まず当時のボールとスパイクで現役の選手がプレーしてるのを見てみないとどうにも言えんな
  6. 名前:日本人天才:2011/06/27(月) 16:51:11
    ペレはこういうネタ発言もするけどやっぱり偉大な選手でしょ。
    15歳でプロデビュー、17歳で代表エース。W杯3回優勝。
    黒人で世界的大スターとして受け入れられた最初の人物でもあるね。
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